“自古以来都没有君主经商的，内廷自持商号，这本就不是君王所为！”赵宗儒毫不示弱，继续争辩。
杜延年还欲再说，祁翀眼见得话题跑偏了，忙道：“好了，二位也不用争了，朕既然说了让诸公畅所欲言，那便是言者无罪。赵侍郎的话在不在理，以后再说，杜相，你也消消气，且听听其他人的看法！”
其他人见状也纷纷各抒己见，有说堂官失察的，有说监管不严的，有抨击世风日下的，也有主张严惩不贷的。祁翀只是听着，并不表态，最后还是另一位礼部侍郎鲁思郾的话让祁翀扬了扬眉。
“陛下，臣以为礼部之事责任并不全在堂官失察——臣并非为自己或者蔡尚书开脱，实在是此事有为难之处。”
“哦？那你说说，难在何处？”
“诸公可知礼部每年要主持的各种大小祭祀一共有多少？”
鲁思郾环视了一眼群臣，不待有人回答便自己答道：“我朝初建之时，太祖正统二年定制，岁之大祀三十：正月上辛祈谷，孟夏雩祀，季秋大享明堂，冬至圜丘祭昊天上帝，正月上辛又祀感生帝，四立及土王日祀五方帝，春分朝日，秋分夕月，东西太一，腊日大蜡祭百神，夏至祭皇地只，孟冬祭神州地只，四孟、季冬荐享太庙、后庙，春秋二仲及腊日祭太社、太稷，二仲九宫贵神。
中祀九：仲春祭五龙，立春后丑日祀风师、亥日享先农，季春巳日享先蚕，立夏后申日祀雨师，春秋二仲上丁释奠文宣王、上戊释奠武成王。
小祀九：仲春祀马祖，仲夏享先牧，仲秋祭马社，仲冬祭马步，季夏土王日祀中溜，立秋后辰日祀灵星，秋分享寿星，立冬后亥日祠司中、司命、司人、司禄，孟冬祭司寒。
隆顺年间，复有高禖、大小傩神之属，又增大蜡为四，遂增大祀为四十五。
兴平年间，又定《五礼新仪》，以荧惑、阳德观、帝鼐、坊州朝献太祖、京兆府祀大火为大祀；雷神、历代帝王、宝鼎、牡鼎、苍鼎、冈鼎、彤鼎、阜鼎、皛鼎、魁鼎、会应庙祭后土为中祀；山林川泽之属，州县祭社稷、祀风伯雨师雷神为小祀。凡有大赦，则令诸州祭岳、渎、名山、大川在境内者。
如此一来，礼部每岁大、中、小祀百有余所，所需祭祀之物不计其数，靡费之大匪夷所思！
八部之中，礼部官吏人数最多，何以？就是因为各种祭祀忙不过来，只能不断增加人手！可这人一多、事一杂，就难免会有疏漏，发生监守自盗之事便不奇怪了！”
祁翀面露惊讶之色，问道：“礼部的祭祀竟有这么多？朕以往怎么没听你们提过？”
蔡惟思脸色更尴尬了，正不知如何辩解，又听鲁思郾道：“回陛下，以往这些祭祀大多由太常寺主持，官制改革之后才归礼部掌管。蔡尚书原先任职鸿胪寺，执掌礼部时日未长，对此并不十分熟悉，倒是臣曾在太常寺任职，算是知道一些。”
鲁思郾这话算是帮蔡惟思开脱了一些责任，蔡惟思感激地望了他一眼，出班道：“陛下，鲁侍郎所言极是，臣也以为当下祭祀过多、仪制过繁，实则弊大于利，不如删繁就简，废除其中部分祭祀，方为上策。”
“此议甚好！既然是礼部提出来的，那就着礼部先自行处置，尽快......”
祁翀话音未落，一人大声喊道：“陛下，万万不可啊！”
赵宗儒再次站出来急道：“昔者晋武平吴之后，上下不知有礼，旋致祸乱。周礼不秉，其何能国？自前纪之后，礼法废弛，宗庙之祭及天地诸神之祀，则废而不举。我朝立国以来，有鉴于前朝吉礼之失，乃重订《通礼》，每岁大、中、小祀，罔敢废阙。今国势兴盛，正宜斋明恭肃，通于神明，而忽大事、弃重礼，恐非所以消弭天灾，导迎景贶也。望陛下三思，切勿因小失大！”
赵宗儒这话引得不少人频频点头，毕竟这些人自小学《周礼》，其中好几位还是《周礼》大家，对那一套陈腐礼仪的认同是深入骨髓的。
祁翀微微一笑道：“朕想问问诸公，如果停了那些祭祀，对国朝万民会有什么影响？”
“恐引天地震怒、降灾于万民！”
“祖宗不佑啊，陛下！”
“事关国运，岂可草率？”
众人叽叽喳喳，这个“灾”、那个“祸”的，仿佛停了祭祀，大渊便要亡国了一般。
祁翀突然反问道：“赵侍郎，如果依照各位所言，不祭祀天地诸神则必致国运不昌，那么祭祀时三牲、香烛等祭品缺斤短两是不是也会招致诸神怪罪，从而获罪呀？”
“那是自然！心不诚如何能灵？”
“那这事儿就奇怪了呀！”祁翀故作疑惑道，“现在已知礼部祭品经常被办事的官吏暗中扣减，供奉香火不足已是常态，那按说诸神应该降罪才是！可现下我大渊国运依然蒸蒸日上，这又是为何？难道诸神都糊涂了吗？又或者说祭不祭祀的跟国运其实没什么关系？”
祁翀这一番诡辩一下子堵得众人哑口无言，众人心知不是这么个理儿，却又不知该从何反驳，一个个面面相觑，目瞪口呆。
杜延年忙打圆场：“陛下，祭祀礼仪的更改乃是大事，恐非礼部一家可定，臣建议另着两位老成持重的大臣与礼部共同参详此事，酌定详情。”
“那杜相可有合适的人选？”
“两位资政都是博学鸿儒，现下也无他事，正可参与此事。”
祁翀点点头：“那就请陆怀素、刘璠两位资政与礼部共议此事，重订祭祀之礼。务要删繁就简，将不必要之祭祀一一剔除，仅留重要祭祀即可！”
蔡惟思忙道：“臣等遵旨！”赵宗儒虽心中不满，却也无可奈何。
下朝之后，祁翀照例单独留下杜延年到御书房议事。
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